Первая миля

Автор подкаста — Phil Kulin    Профиль подкаста    Фидбэк   
2930311234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930311
Phil Kulin давно не записывал новых подкастов.
уже попросили    Михаил  ·   Kvaido Weber  ·   Сергей Коровкин
12 января 2009 1:46
Есть ли что продавать в качестве SaaS? Microsoft? Дятлы мы или жёлтые рыбы? Есть ли клиент под SaaS? Опыт MyBB. Нужны ли магазины и кому?

Участвуют:
Фил Кулин - генеральный директор ООО "Дремучий Лес", бывший системный архитектор и руководитель виртуального хостинга PeterHost.Ru
Иван Карпухин - бывший генеральный директор ЗАО "Рувеб"
Ник Кнутов - владелец хостинга http://knutov.net
Максим Ананьев - владелец проекта http://mybb.ru
Кот Ивана Карпухина Кошка в качестве независимого эксперта
hosting-005 @ schors.spb.ru   38.5 Мб
Код для ЖЖ и блогов

Комментарии

  • Алексей (Infobox.Ru)  12 января 2009 14:43  #
    Не дятлы, конечно!
    Но желтые рыбы это точно... )))
    • Phil Kulin  12 января 2009 14:46  #
      ...и земляные червяки :)
  • Алексей (Infobox.Ru)  12 января 2009 19:00  #
    С учетом, что меня не позвали на такую тему, и червяки тоже... :)
    • Phil Kulin  12 января 2009 20:19  #
      О! Давай позовём! Заводи скайп. У нас тут ещё ukoz и CMS'ки :)
      • Алексей (Infobox.Ru)  13 января 2009 1:35  #
        Ну скайп есть, конечно. Но интересно было бы с вами поспорить именно на тему SaaS.
        Про CMSки все послушаем с интересом.
        А про юкоз... А что это? ;) При чем тут НАШ с вами бизнес?

        Ну, а если прокомментировать подкаст (должен же кто-то это сделать...), то хотел Вас господа поблагодарить. Спасибо за то, что вы есть! Чем больше хостеров мыслят как вы, тем я богаче... :)))) Шутка, но с бОООООООльшой долей правды...

        А если серьезно, то еще раз повторяю. За себя и за Майкрософт (можно, Петр?). Я считаю вам достаточно дали информации, чтобы начать действовать.
        ну Фил мне обещал. Я просто жду когда мы начнем работать.

        Ник не слышал мое выступление на ХО? Ну не надо Вам покупать три сервера. Во-первых, для надежной системы маловато, а, во-вторых, мы все уже купили. Попробуйте работать по WhiteLabel (http://infobox.ru/partnership/…). Попробуйте без затрат и попробуйте уже ЗАВТРА. И хватит говорить про сырость продуктов. дай Бог всем такой сырости. Ну не идиоты сотни тысяч компаний по всему миру, использующих эти решения. Как можно говорить о сырости, например, SharePoint назначение которого вы все в процессе беседы так и не смогли вспомнить? :) А сколько из вас плотно пользовались Exchange 2007, чтобы говорить о его сырости?

        То же и про CMS от Битрикс. Можно сколько угодно говорить Филу как это плохо, но при этом у него не будет хватать денег, а Рыжиков будет продавать продукт на миллионы уев.
        Хватит говорить, что не покупают то, что вы не пробовали продавать! Пожалуйста!

        Ну и Иван я надеюсь изменит свою точку зрения и начнет действовать.
        Спасибо за интересную тему, ребята! ;)

        P.S. Кстати, SharePoint это платформа для создания корпоративных порталов, а также огромного количества ГОТОВЫХ SaaS-РЕШЕНИЙ - от форумов и блогов до магазинов и систем электронного документоборота.
        Есть SaaS-хостеры, продающие целый спектр решений, сделанных только на базе SharePoint! Такие дела...
        • Иван Карпухин  13 января 2009 1:48  #
          Покажи нам этих хостеров - и их счастливые лица.
          1GB не показывай, мы их лица видим.

          И, кстати, скажи честно, ты под WhiteLabel ничего кроме Exchange не продаешь, и так упорно пытаешься его продать, вот здесь даже спамишь, не для нас, причем, спамишь, нам ты мозг уже осенью вскрыл, что наводит на плохие мысли, что этот Exchange у тебя ТАК ПРОСТО не продается , иначе, зачем тебе им делиться? Конкуренции то в Рашки - ноль. Вот и пытаешся толкать через партнера. Нашел кстати?

          А нафига мне плотно пользоваться Exchange 2007, если меня google apps всем устраивает, последний Exchange которым я пользовался, был, кажется 2000, мне хватило, спасибо.

          Что бы мне начать действовать - мне нужно реально работающее решение за разумные деньги. Пока его не будет, я подожду. Действуй, загребай свои миллионы.

          PS. Кстати, на Lotus это все было еще лет 10 назад, и что?
          • Алексей (Infobox.Ru)  13 января 2009 11:34  #
            Не люблю такую гнилую полемику, но отвечу. Ивану последний раз.

            1. Я говорил не про российских хостеров, а про западный опыт. Счастливыххостеров поищи сам. Они есть. Мы в России? Конечно! Но что касается размещения сайтов, почты, серверов, то очень много общего. Тут велосипед не изобрести.

            2. Я не спамлю, Ваня. В абзаце, в котором я привел ссылку, я обращался к Нику, т.к. не знал был ли он на ХО или нет (не знаю его в лицо просто).
            А тебе мне приходится повторять то, что уже однажды сказано, но ты или не слушал или делаешь вид, что не слышал, или просто не понял.
            А теперь вы снова - нужны деньги на оборудование, нужны админы и т.д. и т.п. А я говорю не нужны, есть WhiteLabel. даже затраты на службу поддержки не такие значительные. такой вот парадокс - клиенты платят гораздо больше, а в поддержку не обращаются, т.к. решение гораздо более устойчивое и уровень клиента иной.
            И я говорил ЗАЧЕМ делиться! Ты тоже забыл? Потому есть те, кто хочет купить услугу именно у своего хостера и никогда не купит у Инфобокса. а еще потому что услугу надо продавать и это действительно не так просто и промывать мозги потенциальным покупателям. И чем больше хостеров, кто это делает, тем лучше нам всем. Понятно почему нужны партнеры?
            Что в настоящий момент продается под WhiteLabel укащано по той ссылке, и это не только Exchange. Кроме партнеров на Exchange, большое количество интеграторов CRM готовы быть партнерами, потому что кончились золотые времена, когда люди заказывали внедрение + покупали за сотни тысяч не рублей Dynamics. Теперь они могут позволить себе только аренду решения. А интеграторы остаются при своем - за внедрение им заплатят и денег на WhiteLabel они заработают. И не один раз, а из месяца в месяц.

            3. Не ну если говорить клиентам, что ты юзаешь google apps и на фига Exchange, то конечно, его не продать. Более того, бежать клиенты после таких заявлений начнут не только на юкоз, что ты признал, но и на Гугль. И причем тут чем пользуешься ты? Пользуйся чем хочешь, я сказал не надо говорить о сырости продукта Exchange, если ты им не пользуешься. Ты слушаешь кого-то кроме себя?

            4. И я не очень понимаю, что такое "реально работающее решение за разумные деньги". Это серверы в подарок с развернутым на нем саас-решением и очередь из клиентов, которые пришли сами и тянут свои деньги? Так не бывает...
            Наше решение РЕАЛЬНО работает. И денег от партнеров вообще не требует, кроме расходов на маркетинг. Но тут у каждого свои пути и они не обязательно дорогостоящие.

            P.S. не знаю, что делал ты вчера около часа, но знаешь что я?
            Мы вчера закрыли тариф Mail - неограниченное количествыо ящиков за 100 рублей в месяц. Надо много было менять инфы на сайте.
            Знаешь почему закрыли? Потому выручка от почты Exchange за два месяца превысила выручку по Mail за несколько лет его существования.
            • Иван Карпухин  13 января 2009 12:42  #
              Извини, но ты троль.
              Спор закончен.
              • Phil Kulin  13 января 2009 17:20  #
                Ну вот, стоит мне проспать и они тут уже посрались :) Прекратить драку! ;)
        • Phil Kulin  13 января 2009 17:38  #
          > Про CMSки все послушаем с интересом.

          Естественно в контексте SaaS

          > А про юкоз... А что это? ;) При чем тут НАШ с вами бизнес?

          Я считаю что они отжирают его кусок. Мы упёрлись что всем нужна уникальность. А это не так. Я как раз про это языком чесал.

          > Я считаю вам достаточно дали информации

          А я нет. Именно это я и хотел донести. Я кидаю на весы несколько вариантов и самый проигрышный пока по информированию как раз Microsoft. Собственно ;) Я там несколько раз повторился - я не понимаю кто клиент.

          > Попробуйте работать по WhiteLabel

          Это всё конечно хорошо и мы попробуем. Но глобально проблемы не решает.

          > То же и про CMS от Битрикс. Можно сколько угодно говорить Филу как это плохо, но при этом у него не будет хватать денег, а Рыжиков будет продавать продукт на миллионы уев

          Нет фана в этом. Рыжиков просто продаёт. Молодец. А я ещё и держу это. У меня как хостера совершенно другой подход к этому. Я умею считать разницу между затратами на саппорт, довольство клиента, оборудование и прибыль. И кстати, как у нас с рынком "до 800$ в год", о котором говорил Сергей? Надо, видимо, каждый подкаст начинать с того, что я ставлю именно на этот контингент клиентов.

          > SharePoint это платформа для создания корпоративных порталов

          Все слова по отдельности знаю, вместе сложить не могу. Что такое "платформа для создания SaaS-решений"? Python+UNIX - чем не платформа? Что такое "корпоративный портал"? Какие бизнес-задачи он решает? Списком чётким и понятным. С примерами бизнес-кейсов. И причём здесь SharePoint
          • Алексей (Infobox.Ru)  15 января 2009 0:10  #
            Подчеркну, что если вы говорили вообще о СааС, то гугл это тоже Саас. Если вы искали путь как создать некий саас проект это одно, а если какие саас-решения могут быть у вас как у ХОСТЕРА это другое. Это другое я пытаюсь реализовать. а сочинить абсолютно новую саас-бизнес-идею - это другая песня инаверное не должно относиться к разделу о хостинге в нашем понимании.

            Да, Юкоз отжирает. И Гугл отжирает.Петр об этом давно предупреждал.
            Потому что они предложили и дешевле, и потому что кнопка счастья там пусть и неполноценная но есть. про рекламные возможности их я не говорю даже. и физиков мы все больше и больше теряем.

            именно поэтому по моему мнению нужно предложить нечто, то что они (гугл, юкоз) не могут предложить, и предложить в первую очередь юрикам, т.к. не все НОРМАЛЬНЫЕ юрики воспользуются тем, что предлагает бесплатный сервис типа гугл (Карпухин не в счет) безо всяких приемлемых для НОРМАЛЬНОГО юрика гарантий и обязательств.

            В этом смысле клиент СааС для меня в первую очередь - юрик.
            Если конкретнее, Фил, то кто угодно - от большой конторы, которая знает что такое Exchange и просторешила не заморачиваться больше с собтвенным IT, до маленькой фирмы, которой я на пальцах рассказал как они на практике могут воспользвоаться плюсами Exchange.
            ВЧЕРА я подключил небольшую зубную клинику, просто рассказав как удобно будет, если администратор на ресепшне будет добавлять каждому доктору в расшареный календарь информацию о времени визита пациента. Она будет видеть окна в их расписаниях, а они будут оперативно получать инфу о том, когда им надо быть на приеме.
            Раньше они платили 250 рублей за сайт и почту, теперь 250 за сайт + пару тысяч за почту.
            Теперь понятнее кто клиенты, Фил? Они есть их просто надо находитьи показать им плюсы конкретных решений. И их после этого не смущает цена 330 руб за ящик!

            SharePoint все-таки при чем. Во-первых, потому что ты забыл в процессе разговора что это, а я напомнил. А, во-вторых, все-таки не нужно сидеть нога на ногу и ждать пока тебе разжуют, что такое SharePoint и предоставят инфу "Списком чётким и понятным". :) Инфы то полно, было бы желание ее почитать и подумать как это применить. Зайди на сайт нормального западного хостера, там есть четкие и понятные списки зачем SharePoint, какие задачи он решает и кому может быть полезен. А простыми словами SharePoint - это можно сказать просто CMSка. Представляешь? ;)

            Удачи, коллега!
            • Иван Карпухин  15 января 2009 0:50  #
              Вот об этом и хотел спросить. Ты даешь гарантии на уровень своего сервиса?
              Бумажно закрепленные - аптайм и время реакции на мой запрос?
              Или опять идти читать.

              Кстати, поверь мне - унижение собеседников не лучший способ продать услуги.
              • Алексей (Infobox.Ru)  15 января 2009 1:51  #
                А я думал ты меня тролем обозвал... вообще на ровном месте. или это комплимент? :)
                И унизил чем? Тем что сказал, что нормальные юрики не будут пользовать для организации почты, портала и документооборота бесплатный сервис? Так это факт. А что ты пользуешься Гугл Апс ты сам сказал.
                Продать? Ты,конечно, не поверишь, но я в первом посте вообще ничего не продавал. Так, напомнил Нику про WhiteLabel, если он не был на ХО.
                А на ХО кстати, если ты помнишь я даже сказал не хотите мой WhiteLabel, сделайте сами бизнес-решения. Но сделайте! я просто хочу, чтобы больше хостеров их продавало. Я в этом смысле выступаю как идеолог. А продавать я буду клиентам. Ну и партнерам, но скорее не здесь.
                Извините за оффтоп, если кто читает.

                Теперь по сути.
                А что такого пойти и почитать? К чему эта ирония? почему я искал, читал, а вам все надо принести? Парадокс - я уговариваю вас зарабатывать деньги. Блин, опять не по сути. :)

                SLA, конечно, есть. С цифрами. Сейчас работаем над второй, более продвинутой версией, с более ЖЕСТКИМИ требованиями.
                Официальное время реакции на тикет (не более 1 часа) у нас уже давно, и похоже у единственного хостера. более того, клиентам бизнес-решений стараемся отвечать с приоритетом.
                Хотя для партнера, если ты интересуешься как он, это(время ответа на тикет) в меньшей степени важно, т.к. поддержку первого уровня осуществляет он. Ну а сроки реакции для второго уровня поддержки надо обсуждать.

                Так что, было бы желание... а решение вопросов всегда можно найти.
                • Иван Карпухин  15 января 2009 2:11  #
                  Тролль - это не обзывательство, это поведение.
                  http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%8…
                  Чего таить, я и сам иногда троллил. Ну, не мне тебя учить.

                  Юрики используют. Можешь считать убытки, я неделю назад перевел с почты мастерхоста на гугл аппс хорошую такую фирму с 20 рабочими местами в офисе. 6600 рублей в месяц пропало. Умпутуна послушай, он всю Чикагскую биржу перевел, если не врет. Правда, на платный, тот, что за 50 $ в год - 25 гиг места. И вот тебе еще примеры от позапрошлого года.
                  http://www.businessweek.com/te…

                  Да что там гугл, этой осенью сам Балмер отжег, что все скоро уйдет в облако. Так, что можешь меня считать нищебродским идиотом, которому 15 тр за офис Пете и 330 рублей за ящик тебе жалко, но я не один такой.

                  А насчет партнерки, умные люди на конференцию, где гендиреторов полно, договора привозят, и тут же шлепают. Лови теперь гендиректора Рувеба 22 и 23 числа в Пулково. Реквизиты дать?
                  • Алексей (Infobox.Ru)  15 января 2009 2:31  #
                    Что перевел это показатель, что они нам верят. Верят тебе, что на гугл апс все будет ОК. а я выпучу глаза и скажу "Что вы?! Какой гугл? Вы с ума сошли! Бизнес хотите потерять?" И поверят мне. А сказал бы ты им то же самое поверили бы тебе. :)

                    Я умный, но на конференции он еще не был готов. :)
                    Сначала напиши мне на manager, я хоть договор вышлю почитать. ;)
Пожалуйста, зарегистрируйтесь (это быстро!) или войдите, чтобы оставлять комментарии.