Первая миля

Всё о хостинге
личная подкаст-лента Phil KulinPhil Kulin (подробнее, RSS-поток)
RussianPodcasting | Войти
Первая миля

12 января 2009 00:46. SaaS

Есть ли что продавать в качестве SaaS? Microsoft? Дятлы мы или жёлтые рыбы? Есть ли клиент под SaaS? Опыт MyBB. Нужны ли магазины и кому?

Участвуют:
Фил Кулин - генеральный директор ООО "Дремучий Лес", бывший системный архитектор и руководитель виртуального хостинга PeterHost.Ru
Иван Карпухин - бывший генеральный директор ЗАО "Рувеб"
Ник Кнутов - владелец хостинга http://knutov.net
Максим Ананьев - владелец проекта http://mybb.ru
Кот Ивана Карпухина Кошка в качестве независимого эксперта

Аудио

  • hosting-005 / ? Мб

Комментарии

Алексей (Infobox.Ru), 12 января 2009 13:43 (ответить)
аноним
Не дятлы, конечно!
Но желтые рыбы это точно... )))
Phil KulinPhil KulinPhil Kulin, 12 января 2009 13:46 (ответить)
подкастер
...и земляные червяки :)
Алексей (Infobox.Ru), 12 января 2009 18:00 (ответить)
аноним
С учетом, что меня не позвали на такую тему, и червяки тоже... :)
Phil KulinPhil KulinPhil Kulin, 12 января 2009 19:19 (ответить)
подкастер
О! Давай позовём! Заводи скайп. У нас тут ещё ukoz и CMS'ки :)
Алексей (Infobox.Ru), 13 января 2009 00:35 (ответить)
аноним
Ну скайп есть, конечно. Но интересно было бы с вами поспорить именно на тему SaaS.
Про CMSки все послушаем с интересом.
А про юкоз... А что это? ;) При чем тут НАШ с вами бизнес?

Ну, а если прокомментировать подкаст (должен же кто-то это сделать...), то хотел Вас господа поблагодарить. Спасибо за то, что вы есть! Чем больше хостеров мыслят как вы, тем я богаче... :)))) Шутка, но с бОООООООльшой долей правды...

А если серьезно, то еще раз повторяю. За себя и за Майкрософт (можно, Петр?). Я считаю вам достаточно дали информации, чтобы начать действовать.
ну Фил мне обещал. Я просто жду когда мы начнем работать.

Ник не слышал мое выступление на ХО? Ну не надо Вам покупать три сервера. Во-первых, для надежной системы маловато, а, во-вторых, мы все уже купили. Попробуйте работать по WhiteLabel (http://infobox.ru/partnership/… Попробуйте без затрат и попробуйте уже ЗАВТРА. И хватит говорить про сырость продуктов. дай Бог всем такой сырости. Ну не идиоты сотни тысяч компаний по всему миру, использующих эти решения. Как можно говорить о сырости, например, SharePoint назначение которого вы все в процессе беседы так и не смогли вспомнить? :) А сколько из вас плотно пользовались Exchange 2007, чтобы говорить о его сырости?

То же и про CMS от Битрикс. Можно сколько угодно говорить Филу как это плохо, но при этом у него не будет хватать денег, а Рыжиков будет продавать продукт на миллионы уев.
Хватит говорить, что не покупают то, что вы не пробовали продавать! Пожалуйста!

Ну и Иван я надеюсь изменит свою точку зрения и начнет действовать.
Спасибо за интересную тему, ребята! ;)

P.S. Кстати, SharePoint это платформа для создания корпоративных порталов, а также огромного количества ГОТОВЫХ SaaS-РЕШЕНИЙ - от форумов и блогов до магазинов и систем электронного документоборота.
Есть SaaS-хостеры, продающие целый спектр решений, сделанных только на базе SharePoint! Такие дела...
Иван КарпухинИван КарпухинИван Карпухин, 13 января 2009 00:48 (ответить)
подслушиватель
Покажи нам этих хостеров - и их счастливые лица.
1GB не показывай, мы их лица видим.

И, кстати, скажи честно, ты под WhiteLabel ничего кроме Exchange не продаешь, и так упорно пытаешься его продать, вот здесь даже спамишь, не для нас, причем, спамишь, нам ты мозг уже осенью вскрыл, что наводит на плохие мысли, что этот Exchange у тебя ТАК ПРОСТО не продается , иначе, зачем тебе им делиться? Конкуренции то в Рашки - ноль. Вот и пытаешся толкать через партнера. Нашел кстати?

А нафига мне плотно пользоваться Exchange 2007, если меня google apps всем устраивает, последний Exchange которым я пользовался, был, кажется 2000, мне хватило, спасибо.

Что бы мне начать действовать - мне нужно реально работающее решение за разумные деньги. Пока его не будет, я подожду. Действуй, загребай свои миллионы.

PS. Кстати, на Lotus это все было еще лет 10 назад, и что?
Алексей (Infobox.Ru), 13 января 2009 10:34 (ответить)
аноним
Не люблю такую гнилую полемику, но отвечу. Ивану последний раз.

1. Я говорил не про российских хостеров, а про западный опыт. Счастливыххостеров поищи сам. Они есть. Мы в России? Конечно! Но что касается размещения сайтов, почты, серверов, то очень много общего. Тут велосипед не изобрести.

2. Я не спамлю, Ваня. В абзаце, в котором я привел ссылку, я обращался к Нику, т.к. не знал был ли он на ХО или нет (не знаю его в лицо просто).
А тебе мне приходится повторять то, что уже однажды сказано, но ты или не слушал или делаешь вид, что не слышал, или просто не понял.
А теперь вы снова - нужны деньги на оборудование, нужны админы и т.д. и т.п. А я говорю не нужны, есть WhiteLabel. даже затраты на службу поддержки не такие значительные. такой вот парадокс - клиенты платят гораздо больше, а в поддержку не обращаются, т.к. решение гораздо более устойчивое и уровень клиента иной.
И я говорил ЗАЧЕМ делиться! Ты тоже забыл? Потому есть те, кто хочет купить услугу именно у своего хостера и никогда не купит у Инфобокса. а еще потому что услугу надо продавать и это действительно не так просто и промывать мозги потенциальным покупателям. И чем больше хостеров, кто это делает, тем лучше нам всем. Понятно почему нужны партнеры?
Что в настоящий момент продается под WhiteLabel укащано по той ссылке, и это не только Exchange. Кроме партнеров на Exchange, большое количество интеграторов CRM готовы быть партнерами, потому что кончились золотые времена, когда люди заказывали внедрение + покупали за сотни тысяч не рублей Dynamics. Теперь они могут позволить себе только аренду решения. А интеграторы остаются при своем - за внедрение им заплатят и денег на WhiteLabel они заработают. И не один раз, а из месяца в месяц.

3. Не ну если говорить клиентам, что ты юзаешь google apps и на фига Exchange, то конечно, его не продать. Более того, бежать клиенты после таких заявлений начнут не только на юкоз, что ты признал, но и на Гугль. И причем тут чем пользуешься ты? Пользуйся чем хочешь, я сказал не надо говорить о сырости продукта Exchange, если ты им не пользуешься. Ты слушаешь кого-то кроме себя?

4. И я не очень понимаю, что такое "реально работающее решение за разумные деньги". Это серверы в подарок с развернутым на нем саас-решением и очередь из клиентов, которые пришли сами и тянут свои деньги? Так не бывает...
Наше решение РЕАЛЬНО работает. И денег от партнеров вообще не требует, кроме расходов на маркетинг. Но тут у каждого свои пути и они не обязательно дорогостоящие.

P.S. не знаю, что делал ты вчера около часа, но знаешь что я?
Мы вчера закрыли тариф Mail - неограниченное количествыо ящиков за 100 рублей в месяц. Надо много было менять инфы на сайте.
Знаешь почему закрыли? Потому выручка от почты Exchange за два месяца превысила выручку по Mail за несколько лет его существования.
Иван КарпухинИван КарпухинИван Карпухин, 13 января 2009 11:42 (ответить)
подслушиватель
Извини, но ты троль.
Спор закончен.
Phil KulinPhil KulinPhil Kulin, 13 января 2009 16:20 (ответить)
подкастер
Ну вот, стоит мне проспать и они тут уже посрались :) Прекратить драку! ;)
Phil KulinPhil KulinPhil Kulin, 13 января 2009 16:38 (ответить)
подкастер
> Про CMSки все послушаем с интересом.

Естественно в контексте SaaS

> А про юкоз... А что это? ;) При чем тут НАШ с вами бизнес?

Я считаю что они отжирают его кусок. Мы упёрлись что всем нужна уникальность. А это не так. Я как раз про это языком чесал.

> Я считаю вам достаточно дали информации

А я нет. Именно это я и хотел донести. Я кидаю на весы несколько вариантов и самый проигрышный пока по информированию как раз Microsoft. Собственно ;) Я там несколько раз повторился - я не понимаю кто клиент.

> Попробуйте работать по WhiteLabel

Это всё конечно хорошо и мы попробуем. Но глобально проблемы не решает.

> То же и про CMS от Битрикс. Можно сколько угодно говорить Филу как это плохо, но при этом у него не будет хватать денег, а Рыжиков будет продавать продукт на миллионы уев

Нет фана в этом. Рыжиков просто продаёт. Молодец. А я ещё и держу это. У меня как хостера совершенно другой подход к этому. Я умею считать разницу между затратами на саппорт, довольство клиента, оборудование и прибыль. И кстати, как у нас с рынком "до 800$ в год", о котором говорил Сергей? Надо, видимо, каждый подкаст начинать с того, что я ставлю именно на этот контингент клиентов.

> SharePoint это платформа для создания корпоративных порталов

Все слова по отдельности знаю, вместе сложить не могу. Что такое "платформа для создания SaaS-решений"? Python+UNIX - чем не платформа? Что такое "корпоративный портал"? Какие бизнес-задачи он решает? Списком чётким и понятным. С примерами бизнес-кейсов. И причём здесь SharePoint
Алексей (Infobox.Ru), 14 января 2009 23:10 (ответить)
аноним
Подчеркну, что если вы говорили вообще о СааС, то гугл это тоже Саас. Если вы искали путь как создать некий саас проект это одно, а если какие саас-решения могут быть у вас как у ХОСТЕРА это другое. Это другое я пытаюсь реализовать. а сочинить абсолютно новую саас-бизнес-идею - это другая песня инаверное не должно относиться к разделу о хостинге в нашем понимании.

Да, Юкоз отжирает. И Гугл отжирает.Петр об этом давно предупреждал.
Потому что они предложили и дешевле, и потому что кнопка счастья там пусть и неполноценная но есть. про рекламные возможности их я не говорю даже. и физиков мы все больше и больше теряем.

именно поэтому по моему мнению нужно предложить нечто, то что они (гугл, юкоз) не могут предложить, и предложить в первую очередь юрикам, т.к. не все НОРМАЛЬНЫЕ юрики воспользуются тем, что предлагает бесплатный сервис типа гугл (Карпухин не в счет) безо всяких приемлемых для НОРМАЛЬНОГО юрика гарантий и обязательств.

В этом смысле клиент СааС для меня в первую очередь - юрик.
Если конкретнее, Фил, то кто угодно - от большой конторы, которая знает что такое Exchange и просторешила не заморачиваться больше с собтвенным IT, до маленькой фирмы, которой я на пальцах рассказал как они на практике могут воспользвоаться плюсами Exchange.
ВЧЕРА я подключил небольшую зубную клинику, просто рассказав как удобно будет, если администратор на ресепшне будет добавлять каждому доктору в расшареный календарь информацию о времени визита пациента. Она будет видеть окна в их расписаниях, а они будут оперативно получать инфу о том, когда им надо быть на приеме.
Раньше они платили 250 рублей за сайт и почту, теперь 250 за сайт + пару тысяч за почту.
Теперь понятнее кто клиенты, Фил? Они есть их просто надо находитьи показать им плюсы конкретных решений. И их после этого не смущает цена 330 руб за ящик!

SharePoint все-таки при чем. Во-первых, потому что ты забыл в процессе разговора что это, а я напомнил. А, во-вторых, все-таки не нужно сидеть нога на ногу и ждать пока тебе разжуют, что такое SharePoint и предоставят инфу "Списком чётким и понятным". :) Инфы то полно, было бы желание ее почитать и подумать как это применить. Зайди на сайт нормального западного хостера, там есть четкие и понятные списки зачем SharePoint, какие задачи он решает и кому может быть полезен. А простыми словами SharePoint - это можно сказать просто CMSка. Представляешь? ;)

Удачи, коллега!
Иван КарпухинИван КарпухинИван Карпухин, 14 января 2009 23:50 (ответить)
подслушиватель
Вот об этом и хотел спросить. Ты даешь гарантии на уровень своего сервиса?
Бумажно закрепленные - аптайм и время реакции на мой запрос?
Или опять идти читать.

Кстати, поверь мне - унижение собеседников не лучший способ продать услуги.
Алексей (Infobox.Ru), 15 января 2009 00:51 (ответить)
аноним
А я думал ты меня тролем обозвал... вообще на ровном месте. или это комплимент? :)
И унизил чем? Тем что сказал, что нормальные юрики не будут пользовать для организации почты, портала и документооборота бесплатный сервис? Так это факт. А что ты пользуешься Гугл Апс ты сам сказал.
Продать? Ты,конечно, не поверишь, но я в первом посте вообще ничего не продавал. Так, напомнил Нику про WhiteLabel, если он не был на ХО.
А на ХО кстати, если ты помнишь я даже сказал не хотите мой WhiteLabel, сделайте сами бизнес-решения. Но сделайте! я просто хочу, чтобы больше хостеров их продавало. Я в этом смысле выступаю как идеолог. А продавать я буду клиентам. Ну и партнерам, но скорее не здесь.
Извините за оффтоп, если кто читает.

Теперь по сути.
А что такого пойти и почитать? К чему эта ирония? почему я искал, читал, а вам все надо принести? Парадокс - я уговариваю вас зарабатывать деньги. Блин, опять не по сути. :)

SLA, конечно, есть. С цифрами. Сейчас работаем над второй, более продвинутой версией, с более ЖЕСТКИМИ требованиями.
Официальное время реакции на тикет (не более 1 часа) у нас уже давно, и похоже у единственного хостера. более того, клиентам бизнес-решений стараемся отвечать с приоритетом.
Хотя для партнера, если ты интересуешься как он, это(время ответа на тикет) в меньшей степени важно, т.к. поддержку первого уровня осуществляет он. Ну а сроки реакции для второго уровня поддержки надо обсуждать.

Так что, было бы желание... а решение вопросов всегда можно найти.
Иван КарпухинИван КарпухинИван Карпухин, 15 января 2009 01:11 (ответить)
подслушиватель
Тролль - это не обзывательство, это поведение.
http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%8…
Чего таить, я и сам иногда троллил. Ну, не мне тебя учить.

Юрики используют. Можешь считать убытки, я неделю назад перевел с почты мастерхоста на гугл аппс хорошую такую фирму с 20 рабочими местами в офисе. 6600 рублей в месяц пропало. Умпутуна послушай, он всю Чикагскую биржу перевел, если не врет. Правда, на платный, тот, что за 50 $ в год - 25 гиг места. И вот тебе еще примеры от позапрошлого года.
http://www.businessweek.com/te…

Да что там гугл, этой осенью сам Балмер отжег, что все скоро уйдет в облако. Так, что можешь меня считать нищебродским идиотом, которому 15 тр за офис Пете и 330 рублей за ящик тебе жалко, но я не один такой.

А насчет партнерки, умные люди на конференцию, где гендиреторов полно, договора привозят, и тут же шлепают. Лови теперь гендиректора Рувеба 22 и 23 числа в Пулково. Реквизиты дать?
Алексей (Infobox.Ru), 15 января 2009 01:31 (ответить)
аноним
Что перевел это показатель, что они нам верят. Верят тебе, что на гугл апс все будет ОК. а я выпучу глаза и скажу "Что вы?! Какой гугл? Вы с ума сошли! Бизнес хотите потерять?" И поверят мне. А сказал бы ты им то же самое поверили бы тебе. :)

Я умный, но на конференции он еще не был готов. :)
Сначала напиши мне на manager, я хоть договор вышлю почитать. ;)


Добавить комментарий






RSS-подписка